深燃（shenrancaijing）原创
整理 | 唐亚华
最近一段时间以来，ChatGPT成了AI乃至互联网领域最大的新风口，它甚至被一些人视为堪比蒸汽机、互联网、手机的颠覆性、革命性的存在。
国内关于ChatGPT的热度也同样持续。百度文心一言率先发布，随后腾讯、阿里也公布正在研发AIGC以及大模型相关技术，华为的“盘古”传言有望对标ChatGPT，前不久360集团创始人周鸿祎也公开演示了其公司的大语言模型。ChatGPT出现之后，中国的互联网科技企业的热情仿佛一夜之间被点燃。
除了巨头公司，不少互联网大佬亲自下场，也为这个赛道添了一把火。美团联合创始人王慧文早已宣布入场，创新工场董事长李开复正在亲自筹组中文版ChatGPT公司，另外阿里贾扬清、搜狗王小川、京东前AI掌门人周伯文都亲自下场，赶赴大模型赛道。
针对ChatGPT乃至整个AIGC（生成式AI）领域的创业投资大热，4月6日，深燃直播间邀请到了英诺天使基金合伙人王晟，氪信科技创始人兼CEO、粤港澳大湾区数字经济研究院计算金融CTO工作室负责人朱明杰博士，就《ChatGPT来了，创业公司的机会在哪里？》这一主题展开了一场深度对话。
以下是直播实录，由深燃编辑整理：
2017年去OpenAI公司参观时，没想到这一天来得这么快
深燃：你是从什么时候开始关注ChatGPT以及整个AIGC行业投资的？怎样提前判定这个领域值得押注？
王晟：我们在上一代AI活跃的十年里已经投了不少优秀的AI项目，有文远知行、推想科技等。
2020年下半年，OpenAI发布了ChatGPT3，这是一个划时代的产品，相比一代、二代有了指数级的跃迁，这就使我们相信未来10-15年是大模型的时代。但是那之后的一段时间里，市场上没有项目可以投，我们一直处在等待中。
深燃：你个人和所在的投资机构重点关注哪些方向？你们在这个领域已经做了哪些布局？
王晟：2022年初，清华大学NLP实验室的孙茂松教授和他的团队出来创业做了语言大模型深言科技，孙老师在国内算是自然语言生成、理解方面泰斗级的人物，我们就出手了。
我们重点关注多模态大模型，例如，我们投的行者AI是聚焦游戏场景，被大家称为游戏行业的“AI四小龙”。
深燃：2017年，你跟真格基金联合创始人王强一起去过OpenAI公司参观考察，你们当时为什么会去这家公司？考察完之后，你的感受是什么？
朱明杰：ChatGPT1.0推出时，我就一直在跟进，我作为从业者一开始反而不太相信它能达到现在的水平，因为难度太大。
去年11月OpenAI发布3.5版本，我试用后太震惊了。联想到2017年我们去参观OpenAI公司时，一群刚毕业的PhD在做汇报，其实每个学计算机的人都能预想到出现今天的状况，但没想到只用了短短的几年，而且是这么一群年轻人实现的。
ChatGPT的出现是新一轮工业革命，是2022年人类世界中最重要的事情。
朱明杰和王强参观OpenAI公司，OpenAI创始人Sam Altman（山姆·奥特曼）正在发言 / 受访者供图
深燃：OpenAI能做出ChatGPT，有什么有利因素？
朱明杰：即便是在美国，ChatGPT的出现也是很偶然的事情，但也有几个必要的因素。OpenAI创始团队具备典型的“天赋与偏执”并存的特质，而且他们是一个很年轻、没有太多包袱的团队，另外还有微软的算力支持、数据与场景支持等因素。
深燃：你们会用哪三个词来形容ChatGPT？
王晟：大力出奇迹、从感知到创造、从知识到逻辑。尤其是它具备了逻辑思维，这是很大的进步。
朱明杰：第一个词我想到的是“弗兰肯斯坦”（Frankenstein）。这是英国作家玛丽·雪莱的一部小说名，这本书也翻译为《人造人的故事》，ChatGPT也是人造人的故事。我们做计算机的人从业之初就是想要做就是这件事，ChatGPT一定程度上实现了这本书里的内容。
另外两个词就是“一本正经”和“胡说八道”。
深燃：目前的ChatGPT有哪些“硬伤”或者风险？
朱明杰：大概是我刚刚提到的“一本正经地胡说八道”，它给的信息如果是误导性的，将会有很大的危害。目前有一些国家因为这个原因在封锁它，但技术是会不断进步的，下一步行业要做的是找到一条合规可控的路径。
具体到我所从事的金融领域，难点在于，如果数据壁垒存在，金融等高敏感领域将无法完全适用，一旦出现问题无法追责。这一问题是永远存在的，通用大模型无法解决这一问题，除非各个细分领域建立专属大模型。
王晟：风险在于，当一个机器具有逻辑思维的时候，它离有情感情绪、自我意识还有多远？这是人类第一次站在造物主的视角去思考自己的未来，我觉得它最可怕的是它产生了情绪或自我意识之后，故意给人错的信息，有可能造成灾难。从业者要考虑的是怎么去做一个有人类价值观的AI。
未来AIGC真正的大场景，可能是我们从来没见过的应用
深燃：现在围绕ChatGPT创业的人很多，作为投资人，据你观察，这些方向大概分哪几类？
王晟：第一，是研发大模型，直接对标ChatGPT，在ChatGPT这类语言大模型之外还可以扩展到图片、视频等领域；第二，是将ChatGPT垂直应用到各个细分领域。
去年底和今年这几个月，尤其是王慧文宣布自带5000万美金下场后，把市场上的团队全都“炸”出来了。现在虽然说是新的大模型和AIGC驱动的时代，但投资的重点方向还是底层基础设施，可是国内有能力做大模型的团队也就十来个。大模型方向的机会，基本是属于巨头公司、少数大厂大牛、科学家、AI领域教授们的。
深燃：有哪些机会适合创业公司？
王晟：在应用场景侧，目前出现的创新项目还比较少。现在的创业场景非常受限于底层的基础设施和想象力。我们刚从移动互联网时代过来，能想到的就是把移动互联网跟AIGC结合，实际上未来AIGC真正的大场景可能是我们从来没见过的应用，就像PC时代没有美团、滴滴、抖音等。现在大家都在说ChatGPT是AI的iPhone时刻，但其实iPhone1是2007年发布的，微信是2011年才出现的，滴滴、拼多多、抖音就更靠后了。
一些真正突破性的应用还需要等基础设施和工具链建设完成，进入到应用场景和商业模式的创新的阶段。如果大家有在应用层做创新类创业的冲动，不如让子弹再飞一会儿。
需要强调的是，以投资人的标准来看，投一个企业是需要它具备成长为百亿人民币估值公司潜力的，以这个为标准，可投的项目不多，但VC不愿意投资，不代表就不是好项目。很多创业创新都对社会、人类有益，而且越来越多的创新发生，真正巨大的创新才会涌现。
比如有一类创业机会是用AIGC解决原有行业问题，把AI当成生产力工具，解决各行业原来的创造问题。比如游戏行业原画师、设计师、插画师不用自己画了，AI能出想法、概念，或者应用ChatGPT去做一些客服、销售工作，节省人力，提高效益。所以大家不要用VC的眼光和标准来要求自己，各行各业现在就可以去毫不犹豫地全面拥抱AI。
英诺天使基金合伙人王晟
深燃：你一般一周要见几个项目，这一波项目里，可投的好项目多吗？有没有看过一些不靠谱的项目？
王晟：对于VC来说，这一波可投的好项目非常少。我见到最多的项目是文生图的生成器，一般都是用Stable Disfusion或别的开源模型调整的，这一类项目有用，且立刻就能产生商业价值，但它的护城河很低，很多人都能做，也没有办法形成行业的集中度，这类项目我们不愿意投资。
我们还看到很多深入的场景，比如ChatGPT在建筑设计、家居设计、服装设计行业都可以用，但其实都是一个图像生成器，除了壁垒不够之外，这些领域里都有传统的类似CAD的软件，新的系统面临跟原有工具链接难的问题。
我们现在一周会见十来个AI项目，为了看到水下的项目，我们会通过自己的资源广泛连接科学家、教授、大厂大牛，这些人推荐的项目相对更靠谱。我们也经常“刷论文”，看到AI领域里很棒的论文，直接就去找作者了，看他是一个学霸，还是有创业潜质、业务没有商业化的潜力，如果合适，我们也会建议他创业并考虑投资。
深燃：朱总作为创业者，当时为什么选择金融方向？
朱明杰：我们选这个方向首先是金融行业有需求，同时有数据基础。此前AI门槛过高，只有极少数头部的有能力的和有足够数据量的金融机构才愿意来尝试。银行数据量大，AI专家培养成本高，我们希望用大模型降低银行的成本。
深燃：你还看到ChatGPT跟哪些领域结合机会是比较大的？
朱明杰：AI大模型价值及可用性已得到认可。如今XX.com的时代结束了，XX.ai的时代来临了，AI变成了像iOS或电一样的基础设施。
AI大模型落地到各个行业未来以后要解决的问题，譬如金融领域，我们已经在安全风控、智能营销做出了成绩，但是金融领域还有空间，比如打造财富管理专家等，除了金融，还有医疗、教育等领域都有很广阔的空间，对于创业者来说，就是要做出AI时代的“飞利浦”、“西门子”。
创业者要“以悲观的心态做乐观的事”
深燃：融资的时候，你是怎么介绍自己和说服说服投资人的？
朱明杰：我们的融资过程比较顺利，最早天使轮时，真格基金的徐小平老师用两小时就决定投资我们了，他的说法是主要“投人”，什么方向你们自己去探索。我毕业于中科大少年班，在微软亚洲研究院师从沈向洋老师，当时融资的关键因素是团队。
真格基金投的企业很多，会提醒我们创业有哪些坑，对我们很有帮助。后来一些投资机构是跟我们业务强相关的，也是认可我们做这件事情价值。
深燃：你们的大模型到什么程度了？能帮助客户能够提升多大的效益？
朱明杰：金融专家非常稀缺，我们把专家的经验，还有大量简单重复工作交给AI模型。比如做金融风险识别，AI的模型可以帮专家“大海捞针”，自动找到潜在风险以后再交给专家去处理。
粗略估算，一个风控的专家一天能够处理几十个可疑的问题，用AI以后，可以释放万倍生产力，对专家的能力有指数级的放大。
氪信科技创始人兼CEO、粤港澳大湾区数字经济研究院计算金融CTO工作室负责人朱明杰博士
深燃：创业过程中的难点是什么？会感受到来自巨头的压力吗？
朱明杰：创业过程中每件事都不容易，但所有的事情都是做出来的，不管是产品还是服务，我们的核心是交付有价值且能够商业化变现的产品。
聚焦到具体事情上的时候，不管是巨头还是小公司都不会有太大差别，尤其是当下技术不断迭代，很多业务不需要太多人。回想之前，不管是谷歌、微软还是亚马逊，都投入了大量资源在AI上面，但最终做出成绩的是OpenAI。所以，在最终真正能交付出有价值的东西这件事情上，巨头和小公司没有本质差别。
深燃：今天来直播间的网友很多都是创业者，他们想知道，具备了什么样的条件才适合进场？
王晟：要对自己有一个很客观的认识，运气是每个人都不可控的因素，把它排除后，创业者的认知、思考、信仰和行动力，决定着你是不是能做出成绩。
有了ChatGPT以后，对于大多数人来讲创业门槛更低了，因为不用去做大模型。想清楚你的客户是谁、客户有什么需求，可以用ChatGPT或文心一言来解决客户的需求。所有人都应该拥抱这一波机会，马上行动。
朱明杰：得场景者得天下，创业公司更要做好定位，专注于场景，构建数据壁垒。不过，现在技术界的人是“以悲观的心态在做一个乐观的事情”，创业者都要有这样的心态。
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问：最看好哪个互联网大厂推出的大模型？
王晟：推出大模型的大厂主要包括百度、阿里、腾讯，总体上百度还是比较领先，腾讯和阿里还是基于相对传统的方式来做AI的，不是完全基于现在的ChatGPT范式。它们原本要解决的是对电商数据、社交网络的理解，以及做推送。这样的语言模型的创造生成能力可能有限。
当然，创业者还有很多国内其他开源的大模型可以选择，不一定要用文心一言。比如清华的唐杰老师刚刚发布的模型，很多人测了之后也觉得非常好用，还可以用Facebook开源的模型DLRM，华为接下来也要发布盘古模型，未来开源的模型还会更多。
问：哪些职业现在比较危险？普通人怎么应对这一波浪潮？
朱明杰：不能体现人独有价值的岗位都可能会被替代掉。像我们为金融行业做的第一件事情就是帮企业升生成品牌宣传的文章，如果不会去用这个工具，肯定是要被替代。AI大模型让使用AI的门槛大大降低，未来，你不是跟AI竞争，是跟其他使用AI的人竞争。
王晟：工业时代要求培养有技能的工人，也就是蓝领，知识时代就开始批量生产白领，实际白领也是和蓝领一样在一定的环节完成特定工作，算是另一种“螺丝钉”。
现在很多岗位需要的是“技能”而不是“创造”，未来需要做的是创造性工作，比如发现客户需求并提出解决方案。
另外，人和人之间的情感交流价值很难被机器取代。比如，“托尼老师”对很多女生来讲可能不仅是一个剪头发的匠人，还是她们的闺蜜，这种人就很难被取代。我看到有项目说可以训练一个心理的大模型，用机器人做心理咨询。可是，如果一个人本来就有心理疾病了，还要面对电脑去做咨询吗？这个领域最有价值的很明显是人本身。所以我们接下来要多关注机器不能取代的技能。
ChatGPT创业方兴未艾，与各行各业结合后，小则提效，大则颠覆行业。创业者是时候积极投身，抓住机会大干一场了。
*题图及文中配图来源于pexels。
